Het associatieverdrag met Oekraïne wordt door de Europese Unie sinds 1 januari 2016 uitgevoerd, de vraag die je gesteld wordt in het referendum gaat over een tekst die haast niemand leest, de argumenten van vóór en tegenstanders zitten vol selectieve en niet onderbouwde aannames en dat is voor de rest weer een reden om het referendum links (of rechts) te laten liggen.
Neem je daar genoegen mee?
De Piratenpartij niet. Dit referendum is een eerste stapje in de goeie richting, we bepalen zelf hoe groot die stap wordt. Het is namelijk ons referendum. Niet van de Piratenpartij, niet van Nederland, maar van fundamentele democratische uitgangspunten.
Informatie is het begin van democratie. Daarom is onze slogan ‘informeer jezelf’. Maar waar kan je je informeren als Rutte in Buitenhof zegt dat het om ‘handel’ gaat terwijl in de Volkskrant staat dat het om MH17 gaat? Terwijl de CIA en Moskou gespannen meekijken en een buitenlandse miljardair de campagne van onze overheid financiert? En dat terwijl niemand meer weet hoeveel mensen straks in het stemhokje hun stem laten afhangen van hun vertrouwen in de politiek of in Europa.
De Piratenpartij heeft daarom via een wiki een dossier aangelegd met alle ins en outs rondom dit referendum. Met historische context en commentaar op de argumenten van zowel de JA als de NEE campagne. Je kunt jezelf daar informeren en we organiseren meetings online en in Nederland rond dit referendum waar je verder van gedachten kunt wisselen.
430 duizend mensen ondertekenden het initiatief van GeenPeil om dit referendum over “de onwenselijkheid van de Europese toenadering tot Oekraïne” te krijgen. Dat is óók waar democratie begint. Als je het een nep-referendum noemt of je wilt je niet informeren, dan is dat misschien ook de plek waar het weer eindigt.
Laat met ons zien waar dit referendum toe kan leiden; informeer jezelf.
T.T. zegt
Eerst wordt het associatieverdrag geweigerd, dan zorgen wij voor een ‘regime change’, brengen extreem-rechtse groepen aan de macht en gaan lekker verder. Zolang ze maar tekenen….
http://russia-insider.com/en/politics/finally-masks-revolution-maidan-documentary-full-eng-subs/ri12759
Laat maar weer zien waar de waarden liggen van onze ‘leiders’.
Dit verdrag is niks anders dan neo-liberaal imperialisme voor de transatlantische elite. Altijd gebrand op het exploiteren/leegroven van het volgende land en conflict te creëren tussen Europa en Rusland.
Ongelooflijk, het verraad van het Europese volk door haar vertegenwoordigers!
Misschien dat DiEM25 het tij kan keren….
Samir Allioui zegt
“George Soros” is de man die door het kamp dat op -1- lijn zit met het Kremlin steenvast als “buitenlandse miljardair” geframed word.
Het is wellicht interessant om eens na te gaan wie deze man eigenlijk is. http://www.georgesoros.com/
Mijn inziens zijn de negatieve connotaties waar deze man in de media mee besmeurt word onterecht.
Sterker nog; ik ben een groot voorstander 🙂
Hij heeft de financiële sector legaal een poot uitgedraaid zoals deze sector normaliter de reguliere burger een poot uit draait.
Vervolgens heeft hij veel van zijn kapitaal in goede doelen gestoken die qua doelstellingen niet ver van de Piratenpartij af liggen .
T.T. zegt
Beste Samir Allioui,
Ik zou zeggen: Weg met gemanipuleerde ‘kampen’, US,Rusland,EU,etc. het maakt niet uit. Het is een klasse strijd, een strijd voor het bewustzijn.
Maar inderdaad, interessant om eens na te gaan wie George Soros eigenlijk is.
http://www.globalresearch.ca/articles/TAL307A.html
http://www.opednews.com/articles/George-Soros-and-the-Neo-by-Wayne-Madsen-120427-138.html
http://history-of-macedonia.com/2008/10/10/george-soros-everything-you-want-to-know-about-him/
http://www.engdahl.oilgeopolitics.net/Geopolitics___Eurasia/Saakashvili/saakashvili.html
https://www.corbettreport.com/articles/20090623_destabilization.htm
http://www.cbsnews.com/news/soros-linked-group-hit-with-huge-fine/
http://www.counterpunch.org/2010/10/08/the-soros-syndrome/
George Soros. The wonderful philanthropist….
Samir Allioui zegt
Allemaal rammelende verhalen.
Neem nu bijvoorbeeld het artikel waarin hij in -1- zucht op een hoop word gegooid met NGO’s als freedom house, terwijl dat ~ nu put ik uit eigen bron ~ tijdens de “arab spring” een Clinton outlet was die met geld “high replicators” naar zich toe trok zodat hun invloed elders reduceerde; en ze controleerbaar werden.
Teven kan ik wederom uit eigen ervaring vertellen dat diverse actoren hebben geprobeerd om piratenpartijen te manipuleren. Het is opmerkelijk dat Soros min of meer de enige “grote speler” is die ik niet heb geobserveerd.
T.T. zegt
Ik snap de verwarring niet. George Soros’ Open Society Foundation en Freedom House, beide NGO’s die onder het mom van ‘spreading democracy’/human rights, landen/regio’s destabiliseren en onder westerse(neo-liberale) invloed (proberen te) brengen. Soros en Clinton, beide onderdeel van het elitaire juk.
Verder ben ik het met je eens dat er vele actoren zijn en dat die zeker de PP als een bedreiging zien en de zaak proberen te manipuleren maar het feit? dat Soros daar niet mee bezig is stelt mij in geen enkel opzicht gerust.
Steven zegt
En goede doelen zijn inherent goed?
Jasper zegt
Het is zo’n enorme hoeveelheid om te lezen, anderen doen dat ook niet, en ik ben niet in de positie en heb de skills niet om het kort te vertolken en anderen te overtuigen. Alles zelf onderzoeken lijkt me vrij puntloos.
Echter, als er (economische)”oorlogstaal” in staat, wordt het waarschijnlijk zoiezo nee voor mij, dus zoek ik daar naar. Naar mijn begrip TTP, TTIP etc gaan ook over geopolitieke macht, en niet echt bevorderend voor de vrede…
Al dat gezeik over een multipolaire wereld die niet veilig kan zijn… Kan een peer-pressure systeem niet werken? Is vasthouden aan hegemonie niet zelf onveilig?
Peter van den Heuvel zegt
Deze piraat gaat aankomende 6 april Ja stemmen!
Met de beelden van jonge mensen op het Maidan plein nog op het netvlies die vreedzaam protesteerden voor een betere toekomst waarbij er een einde gemaakt wordt aan corruptie en vriendjespolitiek en de gang naar transparantie en meer democratie dan kan ik geen enkel argument bedenken waarom je als piraat tegen dit verdrag zou stemmen.
We schreeuwen hier allemaal heel hard meer transparantie en meer democratie. Maar waar sta je zoals de Oekraïners als het er op aan komt? Een Nee stem zou in mijn ogen dansen op de lijken zijn van zij die daar werkelijk waar voor stonden en dat met hun leven hebben moeten bekopen en een fluim in het gezicht voor alle Oekraïners.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_killed_during_Euromaidan#Identified_deaths
Peter van den Heuvel zegt
En voor diegenen die de beelden niet meer vers in het geheugen hebben liggen:
https://www.netflix.com/nl/title/80031666
Ook via andere wegen te verkrijgen maar ik heb geen zin aan gezeur met Tim Kuik.
T.T. zegt
Onder de noemer van onszelf informeren:
http://newsbud.com/
http://theinternationalreporter.org/2016/02/15/lunch-of-newsbud/
rico zegt
aan peter van den heuvel;
het is niet duidelijk wie heeft geschoten op wie op dat maidan plein en ook niet uit wiens opdracht. Mijn indruk is dat meerdere kampen zich hebben bediend van geweld en leugens.
Als je zoekt naar wie een motief zou kunnen hebben gehad zou je het punt kunnen maken dat degene die een escalatie nastreefden het meeste belang hadden bij het uit de hand laten lopen van die rellen.
Ik zou wel met je verder willen spreken hierover, kom je naar de ALV?
Roy H zegt
Ik zal Ja stemmen, ten eerste om de reden die Peter van den Heuvel geeft. Ten tweede omdat Rusland onrechtmatig een onrechtmatige greep op soeverein land heeft gemaakt toen het de Krim pakte.
Geopolitieke praat daargelaten die mensen op het plein verdienen een toegereikte hand. In het grote plaatje denk ik dat het belangrijk is dat landen laten zien dat ze samen met Oekraïne, tegen de pestkop opstaan.
T.T. zegt
De beweging van de eerste oprechte progressieve demonstranten op het Maidan in Oekraïne is met mede weten van/gesteund door westerse politieke/financiële/corporate elite overgenomen door extreem-rechtse/fascistische groepen. Na de coup door deze fascisten was er een referendum op de Krim om zich af te scheiden van dit Oekraïne.
In het wereldse politieke spelletje wordt dit referendum goed- of afgekeurd maar je kunt je afvragen waarom dezelfde landen(mensen) de afscheiding van de Krim een annexatie door Rusland noemen (en Rusland sancties opleggen) maar bijv. de annexatie van Palestina door Israël accepteren…. Of hoe deze landen(mensen) wel soevereine landen zoals Libië,Syria,Irak, Afghanistan plat bombarderen. Annexatie of (volgens mij)niet, met een vinger wijzen naar deze vredige toetreding van de Krim tot Rusland lijkt mij nogal hypocriet.
Dit verdrag is niet in het belang van ons of de Oekraïners. Dit is neo-liberaal/-koloniaal expansionisme t.b.v. het groot kapitaal.
http://www.globalresearch.ca/ukraine-agreed-to-a-monsanto-land-grab-to-get-a-17-billion-loan-from-the-international-monetary-fund-imf/5424058
http://www.zerohedge.com/news/2014-07-25/company-which-joe-bidens-son-director-prepares-drill-shale-gas-east-ukraine
En wie is er nu echt de pestkop…….
https://www.youtube.com/watch?v=UMvPlkyBOBQ
Max Keiser zegt
Geopolitieke praat:
Toen de voormalige president van Oekraiene zich niet meer bij de EU wilde aansluiten, heeft het westen (Amerika en de EU) het land gedestabiliseerd en een politieke coop georganiseerd.
Met als gevolg dat ze daar nu met een Geert Wilders in het kwadraat zitten. Met zijn politiek van alle “Russen” het land uit is het land uiteengevallen in een burgeroorlog.
http://www.truth-out.org/opinion/item/22090-neocons-and-the-ukraine-coup
Bovendien wordt de situatie in Oekraiene benut door de Amerikanen om de Europeanen weg te drijven van handelsrelaties met Rusland om zo een soort koude oorlog 2.0 te creeren. Iets wat niet in het belang is van Europa.
Natuurlijk is het sneu voor de mensen die op Maidan protesteerden, om nu een nog grotere schurk aan het roer in Kiev te hebben.
Maar dat neemt niet weg dat ik niet graag zie dat Europa wordt uitgebreid met een zeer on-demokratisch land in burgeroorlog. Dus mij NEE heb je.
Maar ach ik snap dat meeste mensen zich in de luren laten leggen, aangezien de propaganda machine die zich “het nieuws” noemt onophoudelijk in onze zintuigen binnendringt.
hve zegt
Een pleidooi voor een NEE. Red Oekraiene en STOP het verdrag!
AT5 – Cafe Weltschmerz:
In aanloop naar het referendum over de Oekraïne interviewt Thierry Baudet financieel onderzoekjournalist Arno Wellens (925.nl). Wat zijn nu de financieel economische gevolgen van het akkoord? Het gaat over heel veel geld!
https://www.youtube.com/watch?v=UbB7aSJtmhM
En het artikel van Arno Wellens:
http://925.nl/archief/2016/02/29/red-oekraine-stop-het-associatieverdrag-2a/
hve zegt
En deze is ook uit het hart gegrepen:
Het probleem met welwillende, progressieve mensen is dat ze zo vreselijk naïef zijn. En nee, aardig is het niet maar kloppen doet het wel. Vorige keer zagen we dat het openstellen van de Nederlandse markt voor kippenvlees uit Oekraïne gepaard gaat met een aanslag op onze milieunormen. De Nederlandse boeren die zich wel netjes aan de wet houden gaan daar aan ten onder. Helaas wordt hier maar één persoon echt rijk van maar dat was de desbetreffende vriend van Porosjenko al.
http://925.nl/archief/2016/02/25/red-oekraine-stop-het-associatieverdrag-2a-miljardair-krijgt-eur-1026-miljard-eu-subsidie-koopt-megajacht-en-sloopt-onze-boeren-4/
Vendanto zegt
925 is een zakenlobby. Die willen dat de sancties tegen Rusland zo snel mogelijk worden opgeheven.
Dat is ook de reden van dit hele referendum. Bij een massaal nee wordt de druk om de sancties op te heffen ook groter
hve zegt
Dat is zoiets als zeggen dat je geen condoom meer moet gebruiken tegen de verspreiding van AIDS, omdat je anders de rubberlobby steunt…